[Tour 6] : Débat stratégique

Pour faire suite aux mouvements maritimes du tour 5,

Voici les positions maritimes US, garanti à 100% (selon nos connaissances du tour 4 et 5 - les 4 escadres inconnues au tour 4 viennent d'être détruites en ZM5 au tour 5) :
6 en ZM12
3 en ZM15
1 en ZM16
Concernant leurs bataillons, ils en ont plus que 8 en Afrique du nord => nos mouvements terrestres à venir du tour 5 vont les identifier.

Pour les mouvements maritimes de l'AXE au tour 6 :
- 4 escadres de ZM17 en ZM16 (3 allemandes et 1 italienne) => pont coupé en ZM16 (même s'ils mettent leurs 4 escadres possibles)
- 2 escadres de ZM1 en ZM5 / 4 escadres de ZM6 en ZM5, soit 6 escadres en ZM5
- 4 escadres de ZM14 en ZM13 + 4 escadres de ZM13 qui restent (les US peuvent mettre 6 de ZM12 + 2 de ZM15, en laissant 1 en ZM15, au maximum), soit 8 escadres en ZM13
- 2 escadres de ZM13 vers ZM12.
- les autres escadres ne bougent pas.

Il faudra aussi bien sûr, en fonction des résultats sur le front est, recruter des escadres (6 ou 7 ?)

A noter aussi sur les avions de reco, nous n'avons pas détruit l'avion anglais, donc il est plus au sud ou alors parti à l'est, ou en Italie ?
J'opterais pour le sud, pour reconnaître les positions en Afrique de nord.

Concernant les mouvements terrestres, on attendra les batailles à venir...

tu veux dire ZM5???

faute de frappe, j'ai corrigé !

En tout cas si les alliés n'ont pas encore compris la présence d'un CdR en France, il vont le voir au tour prochain avec la sortie de la ZM17 de 3 Esc allemande. et la coupure de leur pont maritime.
Pourquoi ne mettre que 2 esc de ZM13 vers ZM12 et pas les 6 pour leur couper le pont soit ils déplacent les 6 vers ZM5 pour le RU, soit ils vont au Sud en ZM15? ou tu veux juste les bloquer entre ZM5 et 13 mais cela leur laisse libre la ZM15 et 16?

lespieuch a écrit:

En tout cas si les alliés n'ont pas encore compris la présence d'un CdR en France, il vont le voir au tour prochain avec la sortie de la ZM17 de 3 Esc allemande. et la coupure de leur pont maritime.
Pourquoi ne mettre que 2 esc de ZM13 vers ZM12 et pas les 6 pour leur couper le pont soit ils déplacent les 6 vers ZM5 pour le RU, soit ils vont au Sud en ZM15? ou tu veux juste les bloquer entre ZM5 et 13 mais cela leur laisse libre la ZM15 et 16?

La ZM16 sera libérée des bateaux US grâce au mouvement de 4 escadres de ZM17 --> ZM16 (normalement, il n'y a qu'une escadre US pour le moment en ZM16, et 3 en ZM15 --> Max 4 US en ZM16 le tour prochain) --> Leur pont maritime tombera. Ensuite, il faudrait peut-être aussi réfléchir à ce qu'on penserait faire les tours suivants (mais pour ça, je préfère être à la maison qu'au boulot).

De toute manière, on a encore un peu de temps avant de devoir poster les ordres définitifs du tour 6

en effet, La ZM 16 va être coupé par les 4 escadres (3 all + 1 it) qui vont arriver de ZM17.
=> on coupe le pont avec l'afrique.

Je préfère garder 8 escadres en ZM13 pour être sûr de ne pas perdre cette ZM trop facilement : ils ont 6 escadres en ZM12 et à priori 3 escadres en ZM15.
ils vont devoir laisser au moins 1 escadre en ZM15 pour espérer garder leur pont, d'où les 8 escadres en ZM13.

Les 2 restantes vont en ZM12 détruire 2 escadres. cela en fera 2 de moins...

Pour protéger le RU : il faut verrouiller la ZM5 et ZM13.
Si tu mets les 6 escadres de ZM13 en ZM12, c'est pas sûr d'être majoritaire.
Et il n'y aura que 4 escadres en ZM13 (venant de ZM14) : les US en mettant 5 escadres s'en empareront.
Certes, on pourra la reprendre normalement après, mais j'aime pas avoir des escadres infittrées dans le dos....

Je préfère bétonner ZM5-ZM13, faire arriver des renforts (4 en ZM14, puis après les recrutements du tour 5, 6, etc..) pour être sûr d'attaquer la ZM12 avec la ZM13 imprenable derrière.

junior72 a écrit:

J'opterais pour le sud, pour reconnaître les positions en Afrique de nord.

Je pense aussi mais cela prouve qu'ils n'ont pas encore compris la puissance des escadres car ça ne sert à rien d'espionner l'Afrique car nous sommes en mesure de modifier les compositions de tous les pays en un mouvement...

junior72 a écrit:

en effet, La ZM 16 va être coupé par les 4 escadres (3 all + 1 it) qui vont arriver de ZM17.
=> on coupe le pont avec l'afrique.

Je préfère garder 8 escadres en ZM13 pour être sûr de ne pas perdre cette ZM trop facilement : ils ont 6 escadres en ZM12 et à priori 3 escadres en ZM15.
ils vont devoir laisser au moins 1 escadre en ZM15 pour espérer garder leur pont, d'où les 8 escadres en ZM13.

Les 2 restantes vont en ZM12 détruire 2 escadres. cela en fera 2 de moins...

Pour protéger le RU : il faut verrouiller la ZM5 et ZM13.
Si tu mets les 6 escadres de ZM13 en ZM12, c'est pas sûr d'être majoritaire.
Et il n'y aura que 4 escadres en ZM13 (venant de ZM14) : les US en mettant 5 escadres s'en empareront.
Certes, on pourra la reprendre normalement après, mais j'aime pas avoir des escadres infittrées dans le dos....

Je préfère bétonner ZM5-ZM13, faire arriver des renforts (4 en ZM14, puis après les recrutements du tour 5, 6, etc..) pour être sûr d'attaquer la ZM12 avec la ZM13 imprenable derrière.

Si tu mets 6 escadres en ZM12, ils pourront avoir autant de bataillons et escadres qu'ils veulent, ils ne pourront pas créer de ponts. Ils ne peuvent produire que 5 escadres max par tour.

Junior, ton plan maritime me semble très bon. Resserons la nasse, ne les laissons pas pénétrer nos lignes. Au tour 7, nous saturerons la ZM12.

Si nous allons trop tot en ZM12 et qu'il coupe notre flux en ZM13, nos escadres ne tiendront pas 2 tours (detruit par les escadres recrutés)

Il me parait important d'assurer un flux constant dau moins 5 escadres vers la ZM12 pour toujours les empecher de sortir du port!

Nous sommes certains avec ton plan de ne pas nous laisser déborder, et les ponts maritimes seront couper

S'il veulent nous surpasser (ils ne peuvent pas mais ils peuvent le penser) il devront construire un max d'escadres, au détriment des bataillons

Quel espoir peuvent ils avoir si les efforts d'achat d'escadre leur coupe leur credit pour du recrutement de renfort terrestre?
Il vont avoir un coup au moral

LA guerre est fini, ami généraux... la guerre devient une guerre de propagande
Nous allons brandir le drapeau en haut de l'Empire State Building

EMI44 a écrit:

Junior, ton plan maritime me semble très bon. Resserons la nasse, ne les laissons pas pénétrer nos lignes. Au tour 7, nous saturerons la ZM12.

Si nous allons trop tot en ZM12 et qu'il coupe notre flux en ZM13, nos escadres ne tiendront pas 2 tours (detruit par les escadres recrutés)

Il me parait important d'assurer un flux constant dau moins 5 escadres vers la ZM12 pour toujours les empecher de sortir du port!

Nous sommes certains avec ton plan de ne pas nous laisser déborder, et les ponts maritimes seront couper

S'il veulent nous surpasser (ils ne peuvent pas mais ils peuvent le penser) il devront construire un max d'escadres, au détriment des bataillons

Quel espoir peuvent ils avoir si les efforts d'achat d'escadre leur coupe leur credit pour du recrutement de renfort terrestre?
Il vont avoir un coup au moral

LA guerre est fini, ami généraux... la guerre devient une guerre de propagande
Nous allons brandir le drapeau en haut de l'Empire State Building

Si les américains ont compris que c'est fini pour la maîtrise maritime, alors ils feront un centre de recrutement en Lybie ou Algérie (territoires italiens à l'origine).

kellogs_10 a écrit:

Si les américains ont compris que c'est fini pour la maîtrise maritime, alors ils feront un centre de recrutement en Lybie ou Algérie (territoires italiens à l'origine).

En effet kellogs, ce serait tentant pour eux, mais ils devront dépenser 12 crédits (10 actuels).
Ils pourraient le faire éventuellement au tour 7 (au tour prochain, pas possible). Du coup, ce CDR sera actif au tour 8 : j'espère que d'ici là, on sera déjà arrivé en Afrique, ayant terminé la campagne de Russie.

Je ne pense pas qu'ils feront cela.
Ils vont vraiment essayer de percer le blocus par principe et honneur pour récupérer le RU.

A nous de verrouiller les ZM autour de ZM12, y compris par le sud

Ces Russes me surprendront toujours. Donc là au mieux on conteste Moscou correct car ils on 9Bon et nous 8, donc mais on gagne il restera 1 Bon Russe. et de plus ils sont sûr d'avoir leur 4 Bon au prochain tour! Ou alors ils ont alléger les combats pour l'open de Belgique ce qui est assez fair play il faut le dire.

La prise du Caucase libère définitivement l'Ukraine mais la reprise de l’Arkhangelsk nous oblige à être prudent sur Smolensk et la Karélie.
Ce qui veut dire qu'au tour prochain il va y avoir plus de batailles, car nous allons devoir reprendre l’Arkhangelsk, le Kazakhstan et Moscou du côté Est et reprendre l'Algérie, le Maroc et défendre la Tunisie et la Libye en Afrique.

Las seconde bonne nouvelle c'est que les USA n'ont pas mis plus de troupes en Afrique donc soit ils n'en ont plus soit ils ont peur!!!!

Du coup pour l'Afrique nous allons avoir:
12 Bon en France, 5 Bon dans les Balkans au moins en fonction du Maroc. dont une partie peut aller en Karélie pour défendre une fois l'attaque sur l’Arkhangelsk lancée.
Pour l'Est : à notre dispo 4 de Smolensk, 14 du Caucase et 3 d'Ukraine pour reprendre le Kazakhstan, la Russie et Arkhangelsk.

Perso je trouve cela très confortable.

lespieuch a écrit:

Perso je trouve cela très confortable.

Sans compter les bataillons italiens... 10 au Caucase et 6 en Italie.

Sans trop y réfléchir, je ferai bien :
1 en Perse (pour stopper une éventuelle avancée russe).
2 au Kazakhstan.
7 en Russie.

2 Algérie.
2 lybie.
1 Tunisie.
1 Maroc (si vous ne le gagnez pas sinon 3 en Algérie).

Et en plus, on casse leur pont maritime. Bref, rien qu'avec les bataillons italiens, on peut rivaliser. Si vous doublez la mise avec les bataillons allemands (voire plus), c'est l'orgie assuré.

Nous sommes d'accord d'ailleurs j'entends l’hallali qui sonne au loin et les râles des mourants Russes sous nos bottes. Objectif plier le jeu au tour 7, de façon à rester dans les annales du META-JEU.
Mais il faut remporter nos combats en Russie cela confirmerai notre supériorité et ne laisserai aucun espoir à ces sales "Rouges".

Désolé pour vous au alors proposer votre expertise du théâtre Africain à notre chef vénéré?

Il nous faut un peu de chance ce tour.

Pour les recrutements du tour 6,
l'Allemagne aura 39 crédits (41 - 2 perdus (archangelsk))

Compte tenu des impératifs maritimes, voici ce que je propose (avec une alternative : le Ou) :

Bataillons: 8 Bataillons en France (24 crédits). Ou 9 ?
Escadres: 7 escadres en France (14 crédits). Ou 6 ?
Avions reconnaissance : 1 avion de reconnaissance en Allemagne (1 crédit). Ou 0 ?
Centre de recrutement: 0

Je suis plutôt partant pour avoir 1 avion de reco pour aller chercher l'avion russe et anglais qui traînent...

Pour les mouvements terrestres du tour 6,

Compte tenu que Moscou ne tombera pas ce tour et que l'Afrique du Nord non plus,
voici ce que je propose pour l'Allemagne :

-Territoire: Karélie (Bataillons: 4)
=> Déplacement de 2 bataillons sur Arkhangelsk
=> 2 bataillons restent positionnés sur la Karélie

-Territoire: Ukraine (Bataillons: 3)
=> Déplacement de 3 bataillons sur Smolensk

-Territoire: Smolensk (Bataillons: 4)
=> Déplacement de 4 bataillons sur Moscou-Russie

-Territoire: Caucase (Bataillons: 4)
=> Déplacement de 4 bataillons sur Moscou-Russie

-Territoire: Balkans (Bataillons: 5)
=> Déplacement de 5 bataillons sur le Caucase

-Territoire: France (Bataillons: 1 + 11)
=> Déplacement de 2 bataillons au Maroc via ZM17
=> Déplacement de 2 bataillons en Algérie via ZM17
=> Déplacement de 2 bataillons en Tunisie via ZM17
=> Déplacement de 6 bataillons en Lybie via ZM17-ZM18

Bien sûr, à cela viendra s'ajouter les bataillons italiens, qui pourront nous aider à conquérir Moscou-Russie, récupérer les territoires au sud du caucase,
Et en fonction des résultats des combats du tour 5, si notamment Moscou est contesté (perte de 8 bataillons russes!), venir nous aider en Afrique du Nord.

En gros, les alliés vont souffrir. Je crois qu'il va falloir que l'on fasse le point à l'occasion sur les mouvements russes et italiens. On envoie nos troupes partout puis on se partage équitablement les combats en prenant en compte les Stats allemandes et italiennes. ça pourrait faire très mal...

synthèse allemano-italienne

Côté Russe :
2 bataillons allemands restent positionnés sur la Karélie (pour stopper une éventuelle avancée russe).
2 bataillons allemands sur Arkhangelsk.
3 bataillons allemands sur Smolensk (pour stopper une éventuelle avancée russe).
(15 BON) 7 bataillons italien + 8 bataillons allemands en Russie. + potentiellement les troupes restantes suite à une contestation
5 bataillons allemands au Caucase (pour stopper une éventuelle avancée russe).
2 bataillons italiens au Kazakhstan.
1 bataillon italien en Perse (pour stopper une éventuelle avancée russe).


Côté Afrique :
(3 BON) 1 bataillon italien + 2 bataillons allemands au Maroc.
(4 BON) 2 bataillons italiens + 2 bataillons allemands en Algérie.
(8 BON) 2 bataillons italiens + 6 bataillons allemands en lybie.
(3 BON) 1 bataillon italien + 2 bataillons allemands en Tunisie.

-Territoire: France (Bataillons: 1 + 11)
=> Déplacement de 2 bataillons au Maroc via ZM17
=> Déplacement de 2 bataillons en Algérie via ZM17
=> Déplacement de 2 bataillons en Tunisie via ZM17
=> Déplacement de 6 bataillons en Lybie via ZM17-ZM18

Effectivement, les chiffres seront peut être modifiés en fonction des remarques de chacun mais je crois que l'on a vraiment le potentiel pour frapper fort au tour 6...

Victoire de l'axe sur retraite britannique 10/9 le Maroc peut être contesté, continuons le combat.

Victoire aux Tigres et aux panzer-grenadiers.

GOTT MIT UNS

Coooooooooooooooooooooooool.
Moscou est contesté (et les combats en Afrique se passent bien pour le moment).

--> Les Russes vont avoir 8 pertes supplémentaires.
Mon décompte des pelotons Russes: 128 crédits (51+17+16+20+11+13). 3 avions initiaux --> 41 bataillons de construits, mais 31 pertes (4+0+12+7+ --> restent 10 bataillons, dont 4 construits ce tour-ci.

--> Avec les propositions de Kellogs, ça nous ferait au pire un combat 19 vs 10. Et en cas de défaite à Moscou le tour prochain (improbable, vue la qualité de nos combattants ), les Russes auront eu 5 pertes + 2 renforts, alors que nous aurons encore pas mal d'unité dans le coin --> Moscou tombera
***

En Afrique, on devrait avoir en face de nous, 6 bataillons US (éventuellement 7 si ils ont une victoire majeure au Maroc).
Et nous avons 12 bataillons Allemands + 6 bataillons Italiens prêts pour aller dans le désert africain.
Comme il ne devrait plus rester que maximum 5 bataillons en Algérie, je crois qu'on peut se limiter à 6 bataillons pour défendre la Libye, et 6 en Tunisie (--> ils ne pourraient au pire que contester ces territoires qui donnent accès à la ZM18), et attaquer le Maroc et l'Algérie à 3 chaque territoire. Et le tour 7 devraient nous permettre d'en terminer.
Bon, bien sûr si les Allemands parviennent à défendre l'Algérie, c'est encore + facile, ça pourrait être 9 au Maroc + 9 en Algérie.


Pour ce qui est des navires:
Je suis ok avec ce que Junior a proposé.

Pour les recrutements,
Côté allemand, je préfère l'option 8 bataillons, 7 escadres, 1 avion
Côté italiens, nous aurons 20 ou 21 crédits (à voir avec l'Algérie) --> 4 escadres + 4 bataillons, ou 3 esc + 4 -5bat, ou 2 esc + 5 bat (ma préférence: 4 escadres)
Des bataillons, les Alliés n'en n'ont presque plus --> autant faire quelques navires de plus pour ne pas avoir trop à réfléchir par la suite sur ce que les US voudront faire, on sera en supériorité maritime partout.



***Si les Russes veulent abandonner Moscou et tenter de briser le front vers Smolensk, on aura un combat 3 vs 9 (un des bataillons Russes ne pouvant pas attaquer car il est dans un territoire contesté). --> Les renforts devront aller vers la Karélie et l'Ulraine (+ les troupes en Karélie vers la Biélorussie), et retour du gros de nos forces --> si ils progressent vers l'Ouest, ce sera chaque fois avec des combats de plus en plus difficile.

Pour l'Afrique, ce que je propose également sur la répartition des effectifs, c'est que l'Italie et l'Allemagne se partagent les pays, en fonction des effectifs qui pourront y aller :

Par exemple :
Les bataillons allemands vont en Algérie /Maroc
Les bataillons italiens vont en Lybie / Tunisie

=> C'est plus simple pour l'organisation des batailles et plus motivant pour nos généraux.

Comme tu veux, mais, l'avantage de faire du multi-nationale, c'est d'avoir un plus gros pool d'officier pour accorder nos horaires à ceux des Alliés.

Mais bon, l'Italie n'aura que 6 bataillons en Italie, les autres sont encore à l'Est à démanteler l'URSS

globalement je partage votre vision des mouvements sauf pour la Karélie Pour moi on met les 4 Bon vers Arkhangelsk et on ramène un ou 2 Bon en Karélie venant de France pour assurer une éventuelle hypothétique percée russe.
deux raisons :
- assurer la reprise de cette province prévenir une éventuelle résistance russe
- avoir des troupes suffisante pour prendre les deux dernières provinces.

Donc pour moi les 4 Bon de Karélie vont vers Arkhangelsk et pour plus de sécu on amène 1 ou 2 Bon de France en Karélie.

Pour le reste je suis OK. Les russes au prochain tour ne devraient avoir au mieux que 7 Bon à nous opposer. Ce qui fait que nous devons, avec les Italiens reprendre l'Afrique au tour prochain. Les US vont perdre 1 Bon dans chaque province donc au mieux il reste 6 Bon US en Afrique.

Concernant le MP que j'ai envoyé aux commandants de l'Axe hier ainsi qu'à certains généraux,
je suis conscient que les infos que j'ai données ne sont pas certaines à 100%, mais elles peuvent expliquer ce que j'avais mis avant le spoiler --> pour moi, elles sont plausibles.

--> Si on s'y fie, je ne pense pas qu'on doive envoyer de troupes de France vers la Karélie.