| Questions de règles privées | |
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+7Artimon JP Von Këvy brindavoine Valentin de Ramillies kellogs_10 Blondo Antoine 11 participants |
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Auteur | Message |
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Antoine Maître du jeu en retraite
Messages : 1329 Date d'inscription : 28/11/2011 Age : 38
| Sujet: Questions de règles privées Jeu 30 Oct - 14:29 | |
| Posez ici vos questions à l'abri des oreilles des Alliés. Je n'ai malheureusement pas le temps de lire chaque forum donc autant tout centraliser ici ; je répondrai du mieux que je peux. | |
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Danjou Commandant Italie 1*
Messages : 723 Date d'inscription : 09/05/2013 Age : 53 Localisation : Toulon
| Sujet: Re: Questions de règles privées Jeu 30 Oct - 14:46 | |
| Pour plus de réalisme, ne serait-il pas mieux de limiter la capacité de production des CDR(en dehors du territoire principal) à 1 fois ou 2 fois la valeur en crédits en termes d'unités?
Exemple :
Un CDR au Canada(Est) ne pourrait construire que 3 ou 6 unités maximum par tour que ce soient des bataillons, des avions et/ou des navires. | |
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Antoine Maître du jeu en retraite
Messages : 1329 Date d'inscription : 28/11/2011 Age : 38
| Sujet: Re: Questions de règles privées Jeu 30 Oct - 14:58 | |
| Non c'est un point que nous avons abordé avec Merlinade lorsque nous avons débattu de la pertinence de limiter la production des CdR. Il en est ressorti qu'il était préférable de simplement d'affranchir de toute sorte de limite pour que ça reste simple pour les joueurs et facile à gérer pour nous. | |
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Danjou Commandant Italie 1*
Messages : 723 Date d'inscription : 09/05/2013 Age : 53 Localisation : Toulon
| Sujet: Re: Questions de règles privées Jeu 30 Oct - 15:04 | |
| C'est sur que c'est plus simple mais si les US construisent un CDR au Sinkiang, cela peut faire 14 bataillons par tour qui peuvent y apparaître à partir de la fin du tour 2 | |
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Antoine Maître du jeu en retraite
Messages : 1329 Date d'inscription : 28/11/2011 Age : 38
| Sujet: Re: Questions de règles privées Jeu 30 Oct - 15:50 | |
| Oui alors j'entends ça des deux côtés. Les deux camps me demandent de restreindre ceci ou cela, c'était à prévoir. | |
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Blondo Second - Italie
Messages : 156 Date d'inscription : 02/10/2014
| Sujet: Re: Questions de règles privées Jeu 30 Oct - 16:00 | |
| Cela va déséquilibrer encore plus le rapport de force en faveur des alliés | |
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Danjou Commandant Italie 1*
Messages : 723 Date d'inscription : 09/05/2013 Age : 53 Localisation : Toulon
| Sujet: Re: Questions de règles privées Jeu 30 Oct - 17:25 | |
| - Antoine a écrit:
- Oui alors j'entends ça des deux côtés.
Les deux camps me demandent de restreindre ceci ou cela, c'était à prévoir. J'entends bien sauf que notre demande va dans le sens d'une situation plus réaliste et pour éviter que la partie s'arrête au bout de 3 tours(je veux bien perdre mais qu'il y ait du suspens au moins jusqu'au 6ème 7 ème tour). Les modifications pour la saison 3 vont déjà rééquilibrer le jeu, ne passons pas de l'autre côté du balancier. Les US vont pouvoir se passer de la construction de croiseurs et de transports. Sinon, nous n'arrivons pas à nous mettre d'accord. "Tout élément nouvellement recruté / construit ne sera actif qu'à la fin du tour durant lequel il est recruté ou construit" Pour moi cela veut dire qu'un CDR construit au tour 1 ne pourra recruter qu'au tour 2. Est-ce la bonne lecture de la règle s'il te plaît? | |
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kellogs_10 Commandant Japon - 2*
Messages : 2232 Date d'inscription : 14/10/2012 Age : 43 Localisation : 10
| Sujet: Re: Questions de règles privées Jeu 30 Oct - 20:27 | |
| - Antoine a écrit:
- Oui alors j'entends ça des deux côtés.
Les deux camps me demandent de restreindre ceci ou cela, c'était à prévoir. Je me doute que tu l'entend des deux côtés. J'aimerai savoir si tu as fait l'exercice (avec les nouvelles évolutions des règles) de te mettre dan sla peau de chaque camp et de te faire ton propre opinion sur le sujet. Je sais que cet exercice est chronophage pour l'avoir fait de nombreuses fois. Clairement, je n'ai jamais rien vu d'aussi déséquilibrer??? Si nous ne conquérissons pas le sinkiang au tour 2, je me pose déjà la question de donner la reddition japonaise. Attention, ce n'est pas une menace. Je pense juste que les alliés auront l’intelligence et la sagesse de préserver ce territoire clé et qu'ensuite, nous serons purement et simplement submergé par le déséquilibre. A partir de là, nous ferons un référendum au japon et si la majorité veut quitter le navire, je signerai la reddition. | |
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Valentin de Ramillies Général Japon 1*
Messages : 1182 Date d'inscription : 20/03/2012 Age : 46 Localisation : Ramillies (Belgique)
| Sujet: Re: Questions de règles privées Jeu 30 Oct - 21:01 | |
| - kellogs_10 a écrit:
- Antoine a écrit:
- Oui alors j'entends ça des deux côtés.
Les deux camps me demandent de restreindre ceci ou cela, c'était à prévoir. Je me doute que tu l'entend des deux côtés. J'aimerai savoir si tu as fait l'exercice (avec les nouvelles évolutions des règles) de te mettre dan sla peau de chaque camp et de te faire ton propre opinion sur le sujet. Je sais que cet exercice est chronophage pour l'avoir fait de nombreuses fois. Clairement, je n'ai jamais rien vu d'aussi déséquilibrer???
Si nous ne conquérissons pas le sinkiang au tour 2, je me pose déjà la question de donner la reddition japonaise. Attention, ce n'est pas une menace. Je pense juste que les alliés auront l’intelligence et la sagesse de préserver ce territoire clé et qu'ensuite, nous serons purement et simplement submergé par le déséquilibre. A partir de là, nous ferons un référendum au japon et si la majorité veut quitter le navire, je signerai la reddition. Un peu prématuré, Grand Godzilla. Pour ma part, je suis prêt à lutter jusqu'à ce qu'Harakiri s'en suive. Pas de reddition, Nuts ! Et je ne suis pas partisan du chantage qui n'est pas du chantage mais quand même un peu du chantage... | |
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kellogs_10 Commandant Japon - 2*
Messages : 2232 Date d'inscription : 14/10/2012 Age : 43 Localisation : 10
| Sujet: Re: Questions de règles privées Jeu 30 Oct - 21:04 | |
| Je comprend valentin mais je suis franc et honnête donc je dis ce que je pense. Et clairment ce n'est pas du chantage, c'est on décide de se battre jusqu'au bout, j'irai jusqu'au bout mais quand on embarque dans une mission extremement périlleuse, j'ai me qu'on le dise avant. | |
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brindavoine Second Japon - 1*
Messages : 576 Date d'inscription : 23/10/2012 Age : 56 Localisation : Colmar
| Sujet: Re: Questions de règles privées Jeu 30 Oct - 22:08 | |
| je comprends et partage le désenchantement de kellogs car effectivement la carte nous est initialement présentée mais avec des réserves , donc modifiable suite aux remarques des 2 camps; mais l'absence de modif malgré nos réserves (le différentiel de production, le sinkiang américain...)et les modif apportées,par exemple l'absence de limite de bons par territoire font que la partie parait déséquilibrée . la zone critique est bien sur cette chine américaine et surtout le sinkiang bien à l'abri et avec un cdr indéboulonnable qui peut produire des bataillons et encore des bons. on demande à l'axe d'avoir une attitude offensive mais là, c'est à fond perdu jusqu'à ce qu'on s'épuise à gaspiller nos bons à la conquete de cette zone (on ne peut faire autrement qu'essayer de prendre cette zone), pour se faire finir par les us venant de l'est et les russes au nord... ayant connu au méta 2 et connaissant l'investissement en temps et energie de kellogs, ça peut paraitre démoralisant de s'investir en ayant l'impression d'une inéquité de traitement | |
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Danjou Commandant Italie 1*
Messages : 723 Date d'inscription : 09/05/2013 Age : 53 Localisation : Toulon
| Sujet: Re: Questions de règles privées Ven 31 Oct - 10:54 | |
| En ce qui concerne les règles maritimes, si j'ai bien compris, si au tour 1 rien ne bouge en méditerranée, les flottes anglaises et italiennes seront complètement détruites? | |
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Antoine Maître du jeu en retraite
Messages : 1329 Date d'inscription : 28/11/2011 Age : 38
| Sujet: Re: Questions de règles privées Ven 31 Oct - 14:22 | |
| BON !
Devant la levée de boucliers rencontrée ici j'ai passé un long coup de fil à Merlinade et nous avons rediscuté les règles (ce qui ne manquera pas de faire râler les Alliés qui protestent EUX AUSSI d'un déséquilibre, mais eux ont le bon goût de ne pas être défaitistes et souhaitent se battre, pas abandonner au tour 2).
Nous consentons à les modifier comme suit Lors d'un même tour, la valeur des unités recrutées par un CdR ne peut excéder n/2 (arrondi au supérieur), n étant la somme totale des revenus de la nation qui recrute. Cette restriction ne s'applique pas aux CdR déjà présents en début de partie. Il reste possible de disposer de plusieurs centres de recrutement dans un même territoire pour augmenter la capacité de recrutement dudit territoire.
Concrètement avec le Sinkiang qui vous préoccupe tant cela signifierait que si les USA y construisaient un CdR (ce que j'ignore vu que je n'ai pas été voir leur stratégie pour ne pas être influencé) ils ne pourraient y recruter qu'une valeur de 42/2=21 soit 7 bataillons max en un tour.
Maintenant que ce point est clarifié et que nous avons fait un geste pour l'Axe j'aimerais clarifier une chose : l'analyse mathématique que vous avez faite, pour juste qu'elle soit, élude complètement le rôle de vos alliés allemands et italiens. Vous êtes en train de vous monter le bourrichon sur une analyse incomplète, partant du principe que TOUS LES ALLIÉS vont jouer contre le Japon et personne d'autre. Alors autant vous le dire tout de suite : je n'ai pas été lire leurs débats, mais j'ai disputé plusieurs parties d'Axis and Allies et je peux vous dire que vous avez tort.
Vous raisonnez trop en tant que Japonais. Vous oubliez complètement les autres fronts que les Alliés ne peuvent pas négliger. Alors nous avons tout de même décidé de restreindre les recrutements si ça vous rassure, mais je reste persuadé que vous vous trompez sur toute la ligne. Le jeu ne se joue pas en UN SEUL point de la carte. Et vous n'êtes pas les seuls au monde.
Maintenant, je vous accorde une chose : vous n'avez pas d'alliés Allemands. Et c'est là le second point de ce post : il me faut quelqu'un chez les Allemands parce que là il n'y a pas de Commandant en Chef, pas de stratégie globale, et en l'état vous ne pouvez pas gagner. Il me faut un chef chez les Allemands, au moins pour contrebalancer les propos défaitistes de l'état-major japonais.
Un ou plusieurs d'entre-vous sont-ils partisans de passer aux Allemands pour relever un peu l'équipe ? Valentin, peut-être ?
Ce serait bien de trouver une solution ce week-end afin que les Allemands aient le temps de définir une stratégie.
Merci de votre compréhension.
Dernière édition par Antoine le Ven 31 Oct - 17:05, édité 2 fois | |
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Danjou Commandant Italie 1*
Messages : 723 Date d'inscription : 09/05/2013 Age : 53 Localisation : Toulon
| Sujet: Re: Questions de règles privées Ven 31 Oct - 14:45 | |
| Merci pour l'ajustement Antoine(et Merlinade).
Je suppose que la limite ne s'applique qu'aux CDR en dehors du territoire national de chaque participant?
Pour les allemands, j'ai envoyé un mp à tous les italiens et allemands non encore "présents" pour faire un état des lieux. | |
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Antoine Maître du jeu en retraite
Messages : 1329 Date d'inscription : 28/11/2011 Age : 38
| Sujet: Re: Questions de règles privées Ven 31 Oct - 14:52 | |
| Précision importante en effet. Les CdR principaux ne sont pas limités. | |
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JP Von Këvy Japon
Messages : 757 Date d'inscription : 26/03/2012 Age : 46 Localisation : Jipeveka
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Antoine Maître du jeu en retraite
Messages : 1329 Date d'inscription : 28/11/2011 Age : 38
| Sujet: Re: Questions de règles privées Ven 31 Oct - 16:28 | |
| Et voilà maintenant c'est le bordel en face... super ambiance j'ai bien fait de me lever ce matin | |
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Artimon Général Japon 1*
Messages : 929 Date d'inscription : 29/03/2012
| Sujet: Re: Questions de règles privées Ven 31 Oct - 18:27 | |
| - Antoine a écrit:
- Et voilà maintenant c'est le bordel en face... super ambiance j'ai bien fait de me lever ce matin
Antoine , faut voir le bon côté des choses : ton jeu déchaîne les passions avant même d'avoir commencé !!! Concernant le commandement allemand, si besoin, je veux bien y aller aider Ney (même si j'aime bien mon avatar actuel ), mais étant absent 15 jours sans certitude de pouvoir me connecter, cela signifie qu'il m'est impossible de poster les tours 1 (éventuellement, je peux préparer les ordres dimanche soir histoire de "lancer" Ney) et 2. Je devrais pouvoir par contre me rattraper aux branches pour le tour 3. Maintenant, je préfèrerais grandement que les allemands se prennent en main eux-mêmes et laisserais volontiers tout autre volontaire y aller. | |
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Antoine Maître du jeu en retraite
Messages : 1329 Date d'inscription : 28/11/2011 Age : 38
| Sujet: Re: Questions de règles privées Ven 31 Oct - 18:55 | |
| C'est pas une question de déchaîner les passions, c'est une question de respecter mon travail Je ne vous cache pas que pour ma part je suis très agacé par le chantage "tu changes la règle sinon on se barre" et que par contrecoup les Alliés également (car il a bien fallu leur dire que ce changement de règle n'intervenait pas par hasard).
Donc ouais ça fout une sale ambiance et c'est très dommage. Ce n'est pas la première fois que ça arrive et ce sera peut-être bien la dernière. | |
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kellogs_10 Commandant Japon - 2*
Messages : 2232 Date d'inscription : 14/10/2012 Age : 43 Localisation : 10
| Sujet: Re: Questions de règles privées Ven 31 Oct - 20:08 | |
| Je regrette ce résultat Antoine mais clairement je préfère que tu t’exprimes que de feindre l'ignorance qui est souvent l'art de DOW malheureusement. Je respecte ton travail, j'apprécie beaucoup ce jeu. Je ne partage pas forcément ton opinion mais je le respecte avant tout et j'aurais voulu entendre ton avis bien plus tôt. Je veux bien laisser mon poste de commandement et même ma place au métajeu si tu pense que je pourri l'ambiance. Je n'en voudrais à personne. Je suis bien conscient de t'avoir poussé à réagir mais d'un autre côté, il me semble que sans nous aider, cela fait partie de votre rôle que de nous dire que vous avez analyser la situation de votre côté et que notre vision est trop défaitiste. Même si en retour chaque partie maintien son opinion, on a au moins l'impression d'être écouté et non ignoré et à mes yeux cela a beaucoup d'importance. | |
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Valentin de Ramillies Général Japon 1*
Messages : 1182 Date d'inscription : 20/03/2012 Age : 46 Localisation : Ramillies (Belgique)
| Sujet: Re: Questions de règles privées Ven 31 Oct - 21:54 | |
| - kellogs_10 a écrit:
Je veux bien laisser mon poste de commandement et même ma place au métajeu si tu pense que je pourri l'ambiance. Mais non, on te veut, nous ! Laissons derrière nous ce qui est passé, et regardons la suite du jeu avec l'envie de faire de notre mieux pour gagner et en utilisant toute notre créativité pour charrier nos adversaires dans l’ambassade ! On va se marrer et on va faire plein de combats de M44, que demander de mieux | |
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Artimon Général Japon 1*
Messages : 929 Date d'inscription : 29/03/2012
| Sujet: Re: Questions de règles privées Ven 31 Oct - 22:43 | |
| Complètement en phase avec toi Valentin. Concentrons-nous sur le jeu, faisons en sorte que cela soit aussi un plaisir pour Antoine et Merlinade ... et marrons-nous !! | |
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_Ney_ Second - Allemagne
Messages : 167 Date d'inscription : 15/06/2013 Age : 24 Localisation : Région parisienne
| Sujet: Re: Questions de règles privées Ven 31 Oct - 22:51 | |
| Juste une question : c'est toujours autant le bordel à chaque début de saison? Faites l'amour pas la guerre (euh j'ai pas dit une connerie là ) | |
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_Ney_ Second - Allemagne
Messages : 167 Date d'inscription : 15/06/2013 Age : 24 Localisation : Région parisienne
| Sujet: Re: Questions de règles privées Ven 31 Oct - 22:57 | |
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Valentin de Ramillies Général Japon 1*
Messages : 1182 Date d'inscription : 20/03/2012 Age : 46 Localisation : Ramillies (Belgique)
| Sujet: Re: Questions de règles privées Ven 31 Oct - 23:57 | |
| Qui dit militaire en campagne, dit bordel de campagne...
Dernière édition par Valentin de Ramillies le Sam 1 Nov - 10:49, édité 1 fois | |
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| Sujet: Re: Questions de règles privées | |
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